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    德国支持建造欧洲航母,金一南:美国将敲碎“德国梦”

    信息发布者:蔡静君
    2019-03-15 11:40:26

    德国支持建造欧洲航母,金一南:美国将敲碎“德国梦”

    主持人:欢迎收听《一南军事论坛》,我是周宇婷。最近,德国想牵头造航母了,德国总理默克尔11日表示,她支持欧盟共同研发“欧洲航空母舰”的构想。德国如果真的造成了欧洲航母,美国会袖手旁观吗?欧洲国家在防务体系建设方面想走出怎样的一条道路?这些就是今天《一南军事论坛》要关注的话题。首先还是欢迎金一南教授,一南教授您好。

    金一南:你好。

    主持人:一南教授,我们都知道德国的工业底子是比较强大的,但为什么德国一直都没有航母呢?

    金一南:德国虽然以前有强大的军事机器,但德国总体是个内陆的国家,他在欧洲大陆的中部,所以德国安全威胁主要来自陆上。德国只有北部与大海相接,所以德国海军在德国军事系统中从来是属于弱势的。包括一战、二战期间,他曾经造过战列舰俾斯麦号,吨位也很大,但是后来还是被英国人击沉了。所以说德国是个陆军强国,不是海军强国。默克尔这回表态要造航母,现在也还仅仅是个设想,要付诸实施难度还非常大。

    主持人:没错,确实感觉困难比较大,就像之前法国总统马克龙呼吁组建欧洲军,但之后就再也没有动静了,如今德国要造欧洲航母,同样涉及到很多问题,比如说谁出钱?归谁管?等等,那您觉得这个航母真的能建起来吗?

    金一南:我觉得难度非常大,跟欧洲军一样流产的可能性非常大,我们从最小的方面说,资金的问题。一条航母得百亿美元以上,在欧洲今天经济困难的情况下谁拿这个钱?默克尔特地声明不是德国航母,是欧洲航母,这里面就意味着德国可以主要出钱,但欧洲其他国家也得相应出钱。英国退出欧盟了,可以不出钱,法国理所当然得出钱,包括西班牙,包括意大利等等,就是欧盟大国都要相应分摊一部分经费。人家愿意不愿意?这很难说。还有另外的问题,航母不单是光有钱就能堆出来的,技术呢?包括弹射技术,包括着舰技术,英国、法国有,当然他可以充分向英法借鉴,尤其是法德联合造航母有可能实现突破。所以默克尔敢于向世界宣布,有造欧洲航母的打算。第三个就像你刚刚讲的,谁来管?谁来领导这个航母?当然谁出的钱多,谁的技术含量高,谁领导航母。既然是默克尔提出来的,我估计这个航母法国人是领导不了的,那应该是德国人在指挥的。这个航母出来以后,你说美国人很高兴吗?那不一定。其实这个航母起多大作用,我们经常讲一条航母本身起不了作用,最起码要四条以上。一艘维修、一艘训练、一艘执勤,三艘还不行,只是一个常规的,最起码四艘以上才能形成一个国家完整的航母值班能力。所以说光有一条欧洲航母是不行的,德国得连续造多少条?我们首先说能不能立项,获得各国同意,获得财政的支持,获得技术支持,还获得政治上的支持,能不能得到,现在没有把握。即使能得到,后面还有一系列的问题,一个漫长的过程。

    主持人:对,就单说法国吧,他已经有了一艘自己的航母了,要让他再出技术、出钱,那么费劲儿去打造一艘不归自己管的航母,也很难。

    金一南:对,最后他要掌握这个航母又很困难。他还要把航母技术让步给德国人,虽然法德是欧盟的铁杆朋友,很好,但是毕竟有过历史上的恩怨,毕竟一战、二战,法德都是互为敌手的作战对象。法国有完全的航母的技术,德国人没有,我现在把全部航母技术,包括弹射技术,包括舰载机飞行员训练的技术,包括着舰技术,包括航母的各种升降机、甲板技术,都交给了德国人,那法国人从内心来说也不一定很愿意,这是一个很大的问题。

    主持人:而且这些都是一艘航母的核心技术,俗话说猫还不教老虎爬树呢。

    金一南:对,因为德国本身经济上已经比法国强了,而且德国的军力除了航母之外,德国的陆军军力,坦克装甲车比法国要厉害,毫无疑问的是,德国空军绝不在法国空军之下,法国人从内心来说是不太高兴自己的邻居,德国突然间变得如此强大,拥有了航母,法国人从这点来说不太高兴,且不要说大洋彼岸的美国,更是另说的了。

    主持人:对,要建造欧洲航母这个事情来自美国的阻力也应该不小,在我们的印象中,自冷战以来,北约一直都是以美国马首是瞻,那如今欧洲军队要自立门户,疑似单飞,是不是会加剧美国对欧洲的不满?

    金一南:那当然了,那肯定不满意,美国是通过北约控制整个欧洲的,掌握整个欧洲的军事指挥权。比如说美国驻军日本,日本自卫队指挥权是很有限的,美国驻军韩国,至今韩军指挥权在美军手里。美国的欧洲盟军司令部——北约司令部,全是美国人为主的,指挥、规划、操纵、控制,美国就是通过掌握军事力量牢牢掌握欧洲,现在突然间出来一个欧盟拥有自己的军事力量?拥有自己的指挥体系?那对美国对欧洲的掌控那是个绝大的破坏。所以从这点来看,美国是很难容忍欧洲出现任何北约指挥体系之外的军事力量,这是不能够容忍的。

    主持人:德国媒体发表言论说“全球都在建设航母!”举例说美国拥有全球最多的航母,日本也想建航母,土耳其想跟随。英国脱欧后,欧盟只有法国海军的一艘核动力航母“戴高乐”号。这似乎为打造欧洲航母找到了一个充分的理由,一南教授,为何德国这么执着建造欧洲航母?

    金一南:在这个旗号之下,也是德国扩张军力的一个比较好的由头。我说默克尔首相作为一个女士,她敢于代表德国提出梦想,胆子还是很大的。我们可以看出来一个强大的德国对一个强大的欧洲的追求,这点是溢于言表的。其实从德国来说,抓住这个由头,扩充了德国的军备,与德国未来入常的地位相适应。你看现在的安理会五大常任理事国,每个常任理事国都拥有航母。所以德国舆论带着酸溜溜的气味讲,现在全世界大家都在造航母。所以说从德国的内心来看,安理会常任理事国毫无疑问是个重要的政治标识,政治标识得用军事家伙来支撑的,所以德国人就认定了航母能够成为支撑德国成为政治大国一个利器,所以说她的决心还真不是完全的空穴来风,她经过精密的思虑,然后才对外宣布她的这个设想。

    主持人:就像您之前说的,欧洲试图寻求成为一个更强大的欧洲,这势必更加惹恼美国,另一方面欧洲又面临着俄罗斯强大的军事压力,您认为欧洲的出路在哪里?

    金一南:其实欧洲的出路就在于自立,欧洲必须得自立。默克尔首相她这个想法是对的,就是欧洲再也不能依赖别人了,因为经济上欧盟已经自立了,不依赖别人。你现在军事上、安全上也不能依赖于别人,不能仰人鼻息了,就是一个独立的欧洲的安全体系必然是在北约之外的。美国现在退出《中导条约》,对欧洲产生重大的影响。俄罗斯大量增加中程导弹的话,把整个欧洲给覆盖了。美国退出《中导条约》给欧洲带来安全的不确定性,就是欧洲人,包括默克尔,包括法国总理,他们都深刻地认识到,你让美国庇护欧洲的安全是不可能的,美国为了自己的利益他根本不管什么《中导条约》,他觉得不利他就退了。将来欧洲如果不建立自己独立的体系,不能够有效地完成自己的防御系统,一切都靠美国,那是完全靠不住的。你只有当美国的马前卒与俄罗斯对抗。其实欧洲的利益是什么呢?欧洲的利益应该跟俄罗斯合作,俄罗斯的能源,俄罗斯的市场,俄罗斯的资源,都是欧洲急需的。欧洲与俄罗斯对抗对美国有利,对欧洲不利。你从这点看,美国为了美国利益出发,就希望欧洲与俄罗斯保持紧张的关系,美国才好完成对北约的指挥,对欧盟的控制。如果欧洲与俄罗斯搞的关系很好,那要北约干什么呢?北约作用就没有了。不要北约了,美国在欧洲干什么呢?就像欧洲有人提出,欧洲是欧洲人的欧洲,欧洲不是北美人的欧洲,不是你美国人的,是欧洲人的,这个口号的前提是什么呢?就得欧洲与俄罗斯关系大幅度缓和,不要互相害怕,不要互相威慑。只要美国不生事,欧洲、俄罗斯相安无事,相安无事的欧洲就能够建立自己独立的政治体系、军事体系,完全能够建立,不用仰人鼻息。从今天看,默克尔讲的所谓欧洲的航母,其实里面就蕴含这种意味,不管这个航母能不能搞得成,但是这个意味已经很明显了,独立的欧洲的防务体系对欧洲是有利的,欧洲不要再做别人的马前卒。当美国以自己利益为优先的时候,欧洲也必须以欧洲的利益优先,欧洲人的欧洲其实已经蕴含在里面了。

    主持人:好的非常感谢金一南教授,也感谢您收听今天的《一南军事论坛》,下周再见。

    原创 解放军新闻传播中心融媒体(中国之声国防时空·解放军新闻传播中心融媒体出品)


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